samedi 27 mars 2010

Le recueil de kôans de maître Dôgen

TREIZE

Un jour, un moine demanda au maître Tosu Daiso du district de Jo : Comment c'est quand la lune n'est pas encore ronde?
Maître Tosu répondit : La lune avale deux ou trois lunes.
Le moine dit : Qu'en est-il quand elle devient ronde?
Maître Tosu répondit : Elle en vomit sept ou huit.

Commentaire de maître Nishijima

Ce kôan traite de la relation entre les concepts et les choses concrètes. Avant que nous ne voyions la différence entre les concepts et la réalité, nous tendons à croire que les concepts sont eux-mêmes réels. Après avoir remarqué cette différence, nous pouvons accepter de nombreuses représentations conceptuelles d'une réalité qui va au-delà de toutes ces représentations.

Comment c'est quand la lune est pas encore ronde? La pleine lune a souvent symbolisé l'état d'éveil ou la réalité ultime. Maître Tosu Daido (Tosu Jisai dans le texte) dit que la lune du concept "lune" en avale deux ou trois réelles; c'est-à-dire que le concept n'est pas la même chose que la vraie lune. La complexité et la nature en perpétuelle mutation de la lune réelle est simplifiée et obscurcie par le concept "lune".

Et qu'en est-il lorsque la lune devient ronde -- après qu'on ait fait directement l'expérience de la réalité? Alors, la lune réelle recrache de nombreux concepts différents qui avaient tenté de décrire quelques uns de ses aspects. Celle-ci, dans la totalité de son caractère variable, changeant instant après instant, transcende les sept ou huit "lunes" conceptuelles.

5 commentaires:

Damien a dit…

Pour ma part, presque impossible à comprendre sans les explications, surtout avec la référence entre pleine lune (ronde) et éveil que je ne connaissais pas :-D

proulx michel a dit…

En gros, il dit que la lune dont on parle n'est pas vraiment la lune. C'est un concept.
"Subhuti, un bodhisattva n'est pas un bodhisattva. On l'appelle un bodhisattva". (S du Diamant)

fonzie a dit…

ted
Admin

Inscrit le: 03 Mai 2008
Messages: 2728


MessagePosté le: Lun Sep 29, 2008 1:37 pm
Bonjour Axiste
Bonjour Raksika
Bonjour Kotama
Salut Doanh, Salut Komyo.

---------------------------------------------------------
komyo
Posté le: Lun Sep 15, 2008 7:23 pm

pour remettre une personne a la place qui est la sienne, vous avez a travers ganapatrak une spécialiste de l'insulte sur différents forum.

elle a débarqué il y a quelqes mois sur l'annuaire du bouddhisme, ou elle est venu regler des comptes avec des intervenants de longue date qui soit disant l'aurait agressé ailleurs.

elle a peut etre fait la même chose sur ce forum ainsi que sur d'autres en continuant a travers différents pseudos qu'elle prend au grès de ses fantaisies.

Pseudo sylvie, agnes, olivia et d'autres plus douteux que je ne reprendrais pas ici etc...

------------------------------------------------------------------------------

Posté le: Lun Sep 15, 2008 8:43 pm
Komyo dit:

Citation:
Pseudo sylvie, agnes, olivia et d'autres plus douteux que je ne reprendrais pas ici etc...

gigi dit:
Ganapatrak n'est plus sur Nangpa pour l'instant, elle n'est plus membre
continuer en paix

------------------------------------------------------------------------------------
yannlago
Posté le: Sam Sep 20, 2008 5:38 pm

;)
---------------------------------------------------
kay

Réponses: 7
Vus: 233
MessageForum: Salon de thé
Posté le: Dim Sep 13, 2009 7:31 am Sujet: Appel à la modération
Pour Sylvie :

Une seule chose te donnera du courage,
c'est la certitude qu'aucun malheur ne dure toujours,
ni d'ailleurs très longtemps.

Epicure (341-270 av J-C)
-------------------------------------------
http://zen-et-nous.1fr1.net/t1356-kaikan-admin
Kaikan admin

Message par Invité le Lun 29 Avr 2013 - 20:57
-----------------------------------------------


Que pensez-vous du Fukanzazengi du futur du moine Kosen ?

Message par Yudo, maître zen le Mer 1 Oct 2008 - 15:49


- édité par Admin --> plaintes pour diffamation -

Mais bon. Je viens de poster un résumé de certains commentaires que je viens de lire sur un forum anglophone, dans la section "dérives du zen". Allez le lire.
http://zen-et-nous.1fr1.net/le-zen-et-ses-derives-f12/jeux-de-pouvoir-t74.htm



Dernière édition par Yudo le Jeu 2 Oct 2008 - 14:54, édité 1 fois

.




Anonyme a dit…

http://zenforum.forumactif.com/t34-l-arbre-et-zazen#7700

Anonyme a dit…

Le rêve de la fleur de prunier, c'est comme Muchu-setsumu.

https://youtu.be/mnsahVaa_0Q